十大權(quán)威媒體聯(lián)合采訪協(xié)會(huì)領(lǐng)導(dǎo)羅振濤教授

                                中國(guó)熱利用產(chǎn)業(yè)發(fā)展20周年

     20年，不長(zhǎng)，是歷史長(zhǎng)河的一瞬間；20年，不短，足以讓一個(gè)行業(yè)發(fā)生天翻地覆的改變。2012年，正值中國(guó)太陽(yáng)能熱利用專委會(huì)成立20周年和中國(guó)太陽(yáng)能熱利用產(chǎn)業(yè)發(fā)展20周年。20年來(lái)，中國(guó)太陽(yáng)能熱利用產(chǎn)業(yè)從小到大，從弱到強(qiáng)，前所未有的發(fā)展速度引起了全世界的矚目�；仡櫺袠I(yè)發(fā)展20年來(lái)的光輝歷程，產(chǎn)業(yè)在各方面都取得了突出成就。中國(guó)已成為太陽(yáng)能熱利用產(chǎn)品生產(chǎn)和應(yīng)用的第一大國(guó)，并正在向創(chuàng)新大國(guó)邁進(jìn)。中國(guó)太陽(yáng)能熱利用產(chǎn)業(yè)發(fā)展模式成為了世界發(fā)展可再生能源的典范。  
      20年，同時(shí)也只是一個(gè)開(kāi)始。為了更好總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，總結(jié)中國(guó)太陽(yáng)能熱利用產(chǎn)業(yè)發(fā)展模式，加速未來(lái)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，追尋產(chǎn)業(yè)發(fā)展軌跡，解碼產(chǎn)業(yè)發(fā)展前景，探求產(chǎn)業(yè)再次騰飛原動(dòng)力，讓中國(guó)太陽(yáng)能熱利用產(chǎn)業(yè)為“建設(shè)美麗中國(guó)”乃至全球節(jié)能減排工作而貢獻(xiàn)一份力量。 

 
【中國(guó)太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)資訊總編程鈺雄】：1992年，整個(gè)太陽(yáng)能熱利用產(chǎn)業(yè)形成，如果再往前說(shuō)，1979年成立了第一個(gè)太陽(yáng)能研究所，那個(gè)時(shí)候更多的是在實(shí)驗(yàn)室試驗(yàn)階段或者稱之為技術(shù)培育階段。

      今年，中國(guó)太陽(yáng)能熱利用產(chǎn)業(yè)發(fā)展20周年。另外也是，中國(guó)農(nóng)村能源行業(yè)協(xié)會(huì)太陽(yáng)能專業(yè)委員會(huì)成立20周年，基于這兩個(gè)歷史性的時(shí)刻，通過(guò)今天這樣的交流，把這個(gè)行業(yè)的聲音傳播出去。羅振濤教授在我國(guó)太陽(yáng)能熱利用產(chǎn)業(yè)做了這么多年，推動(dòng)了行業(yè)快速的發(fā)展。但目前很多人對(duì)于行業(yè)，社會(huì)上認(rèn)識(shí)上有些片面，說(shuō)到太陽(yáng)能就會(huì)問(wèn)能發(fā)多少電？其實(shí)，太陽(yáng)能分兩部分：一是太陽(yáng)能光電，二是太陽(yáng)能光熱。

      謝光明教授是國(guó)家太陽(yáng)能工程技術(shù)研究中心副主任，掌聲歡迎謝教授主持。

      【主持人 謝光明】：很高興能與多各位年輕的媒體朋友一起交流，也歡迎各位媒體朋友來(lái)到中國(guó)太陽(yáng)能熱利用產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟進(jìn)行采訪。之所以今天召開(kāi)會(huì)會(huì)，是因?yàn)楝F(xiàn)在產(chǎn)業(yè)發(fā)展已經(jīng)有20年的歷史，產(chǎn)業(yè)日趨成熟，需要擴(kuò)大產(chǎn)業(yè)的影響，對(duì)以后產(chǎn)業(yè)發(fā)展起到更好的推動(dòng)作用。特別是12月中旬召開(kāi)行業(yè)年會(huì)，年會(huì)對(duì)20年來(lái)所取得的成績(jī)和各方面的突破，進(jìn)行總結(jié)、表彰，屆時(shí)也希望各位朋友參加。今天的聯(lián)合采訪分兩個(gè)階段，首先由中國(guó)太陽(yáng)能熱利用產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟執(zhí)行理事長(zhǎng)羅振濤教授接受采訪。下一階段由中國(guó)太陽(yáng)能熱利用產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟秘書(shū)長(zhǎng)霍志臣教授與大家進(jìn)行交流。

      【中國(guó)能源報(bào)】：今年太陽(yáng)能熱利用行業(yè)發(fā)展的格局、模式與往年有什么不同？

      【羅振濤】：今年中國(guó)太陽(yáng)能熱利用產(chǎn)業(yè)總產(chǎn)量達(dá)到6390萬(wàn)m²，比去年增長(zhǎng)了11%，這是經(jīng)過(guò)初步調(diào)查和研究的結(jié)果。我們產(chǎn)業(yè)的保有量現(xiàn)在達(dá)到2.577億元，增長(zhǎng)了11.9%，可以說(shuō)增速有所減緩。這和國(guó)際大環(huán)境、中國(guó)大環(huán)境相關(guān)，但是仍然呈現(xiàn)持續(xù)發(fā)展態(tài)勢(shì)�？傮w來(lái)看，第一，大型骨干企業(yè)基本上還是正增長(zhǎng)，零售市場(chǎng)與往年持平，但是工程市場(chǎng)增長(zhǎng)明顯加速了。而工程市場(chǎng)的發(fā)展是一個(gè)產(chǎn)業(yè)成熟的重要標(biāo)志。主要表現(xiàn)在：1.技術(shù)上更加成熟了，因?yàn)楣こ躺婕暗綑C(jī)械、電子、建筑設(shè)計(jì)、電力、控制等各種科學(xué)；2.太陽(yáng)能工程需要統(tǒng)一規(guī)劃、統(tǒng)一設(shè)計(jì)、統(tǒng)一安裝，統(tǒng)一驗(yàn)收、統(tǒng)一管理，跟建筑結(jié)合也是工程，所以五“統(tǒng)一”是工程必須的，產(chǎn)業(yè)更加成熟，產(chǎn)品更加可靠；3.市場(chǎng)更加成熟了。昨天晚上參加一個(gè)企業(yè)年會(huì)，該企業(yè)最大的工程可達(dá)到四千萬(wàn)、五千萬(wàn)，比如山東力諾瑞特8400萬(wàn)m²的工程等，工業(yè)的、農(nóng)業(yè)的工程，像屠宰場(chǎng)大量利用太陽(yáng)熱水，采暖工程、空調(diào)工程都相繼出現(xiàn)。所以工程出現(xiàn)，表示產(chǎn)業(yè)本身成熟，表示市場(chǎng)更加成熟，更加發(fā)展，這是今年的第一個(gè)特點(diǎn)。

      第二個(gè)特點(diǎn)，工程不僅僅是生活熱水，還用于工農(nóng)業(yè)生產(chǎn)領(lǐng)域。最近國(guó)家發(fā)改委召開(kāi)一個(gè)評(píng)審會(huì)，就提出要大力發(fā)展太陽(yáng)能熱利用，而太陽(yáng)能熱力系統(tǒng)被列為工業(yè)節(jié)能目錄。

      第三個(gè)特點(diǎn)是技術(shù)進(jìn)步。往往困難時(shí)期促進(jìn)技術(shù)進(jìn)步，技術(shù)進(jìn)步步伐更加加快，主要表現(xiàn)，低溫技術(shù)向中高溫技術(shù)發(fā)展，多能源互補(bǔ)趨勢(shì)。在這個(gè)基礎(chǔ)上，我們產(chǎn)業(yè)的科技進(jìn)步明顯加快，主要表現(xiàn)在平板太陽(yáng)能技術(shù)向國(guó)際先進(jìn)水平邁進(jìn)。另外，真空管中高溫技術(shù)這兩年發(fā)展非常快。特別是中溫將來(lái)在工業(yè)上的領(lǐng)域更加廣泛。還有就是，各企業(yè)管理水平在提高。企業(yè)要建立現(xiàn)代企業(yè)制度，真正用制度管理企業(yè)，這樣的企業(yè)也越來(lái)越多。最后在裝備方面，我國(guó)經(jīng)過(guò)這兩年的發(fā)展，特別是今年，太陽(yáng)能熱利用企業(yè)已經(jīng)表現(xiàn)出適應(yīng)現(xiàn)代化的工業(yè)管理模式和現(xiàn)代化的裝備水平，正在向強(qiáng)國(guó)邁進(jìn)。

      【中國(guó)房地產(chǎn)報(bào)】：工程市場(chǎng)加速非常快，工程市場(chǎng)發(fā)展到現(xiàn)在，歷經(jīng)20年的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，目前太陽(yáng)能熱利用在房地產(chǎn)市場(chǎng)面臨的機(jī)遇和挑戰(zhàn)有哪些？

      【羅振濤】：最近，國(guó)家有關(guān)部門(mén)發(fā)布公告提出，在節(jié)能惠農(nóng)工程上，要大力推廣太陽(yáng)能等可再生能源產(chǎn)品，在公益事業(yè)和家庭中的應(yīng)用。我想公益事業(yè)首先指房地產(chǎn)業(yè)，如機(jī)關(guān)單位、社會(huì)團(tuán)體、學(xué)校、賓館、部隊(duì)、醫(yī)院等，這些方面如何應(yīng)用太陽(yáng)能熱水，解決這部分用熱問(wèn)題。我國(guó)建筑能耗在總消耗中占25%～26%，熱能消耗占13%左右，太陽(yáng)能利用產(chǎn)業(yè)能夠?yàn)榻ㄖ��?jié)能做出很大貢獻(xiàn)。熱利用包括熱水、采暖和空調(diào)。我們提出解決采暖、空調(diào)問(wèn)題，特別是采暖，技術(shù)上基本成熟，目前已經(jīng)有很多案例，基本采用輻射采暖：地板采暖和墻面輻射采暖，35度熱水，室內(nèi)就可以達(dá)到17度～18度，可見(jiàn)，太陽(yáng)能熱利用在建筑節(jié)能采暖方面應(yīng)用是沒(méi)有問(wèn)題的。當(dāng)然，冬季采暖需要輔助能源，如何利用好輔助能源，這是一個(gè)問(wèn)題。再一個(gè)，提高太陽(yáng)能貢獻(xiàn)率，符合經(jīng)濟(jì)效益，夏天水用不完，怎么利用夏天水的問(wèn)題，將來(lái)需要綜合利用綜合考慮。

      【新華社】：今年光伏行業(yè)遭到國(guó)內(nèi)外“雙反”，熱利用行業(yè)在今年市場(chǎng)也不是特別振奮，其發(fā)展遇到哪些困難，企業(yè)主要采取哪些措施應(yīng)對(duì)？再者，2012年在光熱發(fā)電領(lǐng)域發(fā)展趨勢(shì)和特點(diǎn)是什么？

      【羅振濤】：光伏情況可能大家都了解，昨天還報(bào)道，英利這季度虧損幾個(gè)億，光熱情況與其完全不同，為什么？第一光熱是靠自主技術(shù)發(fā)展起來(lái)的，是有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的產(chǎn)業(yè)；第二，它有龐大的市場(chǎng)，熱水靠電不是辦法，電早晚是要淘汰的，由熱轉(zhuǎn)化成電，再由電轉(zhuǎn)化成熱，這是最大的浪費(fèi)。再一個(gè)是燃?xì)�，我�?guó)燃?xì)赓Y源也不是充裕，我粗算一下，只是解決農(nóng)村25%的農(nóng)村熱水，有人說(shuō)兩個(gè)70千瓦，26個(gè)機(jī)組的電站，而管道投資需幾千個(gè)億，用太陽(yáng)能熱利用產(chǎn)業(yè)就可以解決這個(gè)問(wèn)題。

      有人說(shuō)，產(chǎn)業(yè)發(fā)展是從農(nóng)村到城市，其實(shí)這是不正確的。起初我們的市場(chǎng)是城市市場(chǎng)。對(duì)于我們行業(yè)，第一有技術(shù)，第二有市場(chǎng)，第三，我國(guó)政府重視，把太陽(yáng)能熱利用產(chǎn)業(yè)列入了“十二五”規(guī)劃，列為新興戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)重點(diǎn)發(fā)展。這個(gè)報(bào)告是我們寫(xiě)的，最后被國(guó)家基本采納。另外，國(guó)務(wù)院有關(guān)部門(mén)采取一系列措施，比如發(fā)改委在2011年產(chǎn)業(yè)調(diào)整目錄，其中有五條新能源方面的，這五條新能源太陽(yáng)能熱利用占三條半。1、太陽(yáng)能熱發(fā)電集熱系統(tǒng)、太陽(yáng)能光伏發(fā)電系統(tǒng)集成技術(shù)開(kāi)發(fā)應(yīng)用、逆變控制系統(tǒng)開(kāi)發(fā)制造；2、風(fēng)電與光伏發(fā)電互補(bǔ)系統(tǒng)技術(shù)開(kāi)發(fā)與應(yīng)用；3、太陽(yáng)能建筑一體化組件設(shè)計(jì)與制造；4、高效太陽(yáng)能熱水器及熱水工程，太陽(yáng)能中高溫利用技術(shù)開(kāi)發(fā)與設(shè)備制造；5、生物質(zhì)纖維素乙醇、生物柴油等非糧生物質(zhì)燃料生產(chǎn)技術(shù)開(kāi)發(fā)與應(yīng)用。另外，太陽(yáng)能產(chǎn)品最近列入節(jié)能產(chǎn)品目錄，要在工農(nóng)業(yè)生產(chǎn)大力發(fā)展太陽(yáng)能熱力系統(tǒng)，這應(yīng)該對(duì)我們太陽(yáng)能熱利用提出新的要求，說(shuō)明國(guó)家非常重視太陽(yáng)能熱利用產(chǎn)業(yè)，但我們?nèi)沃氐肋h(yuǎn)。

      在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，和電熱水器、燃?xì)鉄崴�器相比，太�?yáng)能熱水器所占比例逐漸上升，現(xiàn)在已經(jīng)占到58%。國(guó)家也實(shí)行項(xiàng)目推動(dòng)，比如家電下鄉(xiāng)過(guò)程中，太陽(yáng)能占的比例非常高，第一年就超過(guò)電、燃?xì)鉄崴�器。還有就是今年開(kāi)展的節(jié)能產(chǎn)品惠民工程。此外，在建筑領(lǐng)域，太陽(yáng)能熱利用產(chǎn)品被重視，作為建設(shè)部的八大技術(shù)節(jié)能之一。政府重視，市場(chǎng)需要，又有自主技術(shù)，因此，今年產(chǎn)業(yè)發(fā)展受到影響不大，依然呈現(xiàn)良好的發(fā)展勢(shì)頭。

      【新浪地產(chǎn)網(wǎng)】：剛才提到光伏，國(guó)外“雙反”導(dǎo)致市場(chǎng)不景氣，還有一部分上網(wǎng)管理問(wèn)題也是不景氣的原因，所以在太陽(yáng)能熱利用方面，提出合同能源管理，在這方面，羅教授您認(rèn)為這種合同能源管理對(duì)太陽(yáng)能熱水工程有什么意義？

      【羅振濤】：合同能源管理是本身國(guó)際上比較先進(jìn)的管理模式，國(guó)家發(fā)改委已把太陽(yáng)能列入范圍之內(nèi)。合同能源管理對(duì)我們太陽(yáng)能熱利用是一個(gè)新的機(jī)遇。合同能源管理的一個(gè)典型是深圳鵬桑普太陽(yáng)能股份有限公司，另一個(gè)河北光源太陽(yáng)能有限公司得到亞洲開(kāi)發(fā)銀行1240萬(wàn)美金的能源合同管理項(xiàng)目支持，而且還得到政府的支持。另外，合同能源管理技術(shù)關(guān)鍵問(wèn)題是熱能計(jì)量，財(cái)務(wù)結(jié)算怎么做，所以，我們?cè)趪?guó)家標(biāo)準(zhǔn)化委員會(huì)支持下，去年通過(guò)一年多時(shí)間制訂了《太陽(yáng)能熱水系統(tǒng)熱能計(jì)量與監(jiān)測(cè)規(guī)范》，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)把太陽(yáng)能一年得熱量，用戶供熱量，都能計(jì)算出來(lái)。合同能源管理兩大關(guān)鍵問(wèn)題：技術(shù)計(jì)量問(wèn)題怎么解決；國(guó)家應(yīng)設(shè)部門(mén)進(jìn)一步解決。

      【新浪地產(chǎn)網(wǎng)】：就是說(shuō)從技術(shù)上我們已經(jīng)做好準(zhǔn)備了？

      【羅振濤】：是的。另外我這里有補(bǔ)充一下。剛才新華社同志提到熱發(fā)電和光伏發(fā)電。光伏發(fā)電，建電站很容易，但是關(guān)鍵是儲(chǔ)能問(wèn)題，儲(chǔ)能投資非常大，上網(wǎng)要解決安全性問(wèn)題，所以電網(wǎng)投資非常大的，當(dāng)然搞一些分布式的可以。太陽(yáng)能熱發(fā)電還是剛剛起步，還是研發(fā)試驗(yàn)階段。太陽(yáng)能熱發(fā)電與光伏發(fā)電相比能解決儲(chǔ)能問(wèn)題，直接可以并網(wǎng)，是一種節(jié)能措施，但是這個(gè)東西取決于科學(xué)研究，最后進(jìn)行工程示范，不要操之過(guò)急。熱發(fā)電還存在的問(wèn)題，比如電站的冷卻問(wèn)題，過(guò)去靠水冷，我國(guó)水資源是缺乏的，現(xiàn)在通過(guò)風(fēng)能解決這個(gè)問(wèn)題，風(fēng)能用水量占原來(lái)用水量的九分之一。

      【中國(guó)建材報(bào)】：太陽(yáng)能熱利用行業(yè)經(jīng)過(guò)20年的發(fā)展取得了突出成就，接下來(lái)發(fā)展您認(rèn)為是一個(gè)怎么走勢(shì)？還有哪些需要改進(jìn)的呢？

      【羅振濤】：1992年太陽(yáng)能集熱器保有量不到200萬(wàn)m²，現(xiàn)在是2.577億m²，增長(zhǎng)接近128.9倍。國(guó)家發(fā)改委提出積極、有序、持續(xù)發(fā)展太陽(yáng)能熱利用產(chǎn)業(yè)，“十二五”規(guī)劃中提到2015年我們目標(biāo)是4億m²，到2020年接近8億m²，這是高增長(zhǎng)。還有另一種方案-低增長(zhǎng).高增長(zhǎng)是2015年之前增長(zhǎng)20%，2015年之后增長(zhǎng)15%，低增長(zhǎng)是2015年之前增長(zhǎng)15%，2015年之后增長(zhǎng)13%。不管是低增長(zhǎng)還是高增長(zhǎng)2020年8億m²的目標(biāo)基本能實(shí)現(xiàn)。國(guó)家到2015年能源總耗量大概是46億m³煤，其中新能源、可再生能源貢獻(xiàn)率達(dá)到4.5%左右，包括水能、核能、風(fēng)能、太陽(yáng)能等新能源。太陽(yáng)能貢獻(xiàn)率約5000萬(wàn)噸煤，其中光伏是500萬(wàn)噸，太陽(yáng)能熱利用為4500萬(wàn)噸，占整個(gè)能源貢獻(xiàn)率接近1%，這個(gè)數(shù)不得了，占整個(gè)可再生能源的10%左右，所以太陽(yáng)能這樣一個(gè)市場(chǎng)，這樣一個(gè)預(yù)測(cè)不為過(guò)。

      從市場(chǎng)發(fā)展來(lái)講，還是有廣泛的市場(chǎng)，第一，建筑是大市場(chǎng)，墻體節(jié)能、窗戶節(jié)能，招兒使得都差不多。所以要讓建筑師了解怎么利用太陽(yáng)能。北京市提出，到2020年農(nóng)村每家耗煤4噸減到1噸，這就需要太陽(yáng)能熱利用產(chǎn)品。

      【中國(guó)建設(shè)報(bào)】：太陽(yáng)能和建筑相結(jié)合，通過(guò)財(cái)政補(bǔ)貼和一系列標(biāo)準(zhǔn)，建設(shè)部和財(cái)政部一直在推廣太陽(yáng)能與建筑相結(jié)合，也推動(dòng)了市場(chǎng)的發(fā)展，但是存在一些爭(zhēng)議，主要是什么問(wèn)題？

      【羅振濤】：最早原建設(shè)部把太陽(yáng)能在建筑上的應(yīng)用作為八大技術(shù)之一，財(cái)政部在“十二五”提到組織項(xiàng)目在一個(gè)省三個(gè)市，一個(gè)省四個(gè)縣搞示范，最近在安徽省可能要驗(yàn)收，對(duì)各個(gè)省市，城市補(bǔ)助8千萬(wàn)，縣補(bǔ)助3千萬(wàn)，具體情況還不是特別了解。據(jù)說(shuō)總的來(lái)講效果還是不錯(cuò)的，但是推廣有一些阻力，我的觀點(diǎn)：第一要靠政府推動(dòng)，形成市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，什么都由政府來(lái)管，根本管不了，還是靠市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。如何啟動(dòng)市場(chǎng)，靠市場(chǎng)辦法推動(dòng)我國(guó)的節(jié)能。

      【北京電視臺(tái)】：之前接觸過(guò)農(nóng)村的太陽(yáng)能熱利用，節(jié)能環(huán)保是毋庸置疑的，但是有人說(shuō)，在制造過(guò)程中有一定的能耗、環(huán)境污染問(wèn)題，利弊您是怎么權(quán)衡的？

      【羅振濤】：制造能源還要產(chǎn)生能源，這叫能源收益率。我也算過(guò)，太陽(yáng)能熱水器從冶煉開(kāi)始，玻璃從采礦開(kāi)始，大體上是1：9的關(guān)系，得到能源是9，僅消耗只占1。污染有沒(méi)有呢？總的來(lái)講不大。現(xiàn)在什么問(wèn)題沒(méi)有解決？比如說(shuō)鍍膜過(guò)程基本都能達(dá)到排放標(biāo)準(zhǔn)，而保溫材料哪個(gè)不可以用，將來(lái)怎么無(wú)害化處理？這些需要慎重考慮。

       一些不規(guī)范的也有，作坊類的企業(yè)也有、偷工減料的企業(yè)也有。另外，產(chǎn)品質(zhì)量，我們現(xiàn)在是太陽(yáng)能熱水器生產(chǎn)應(yīng)用大國(guó)，我們的產(chǎn)量占世界總產(chǎn)量的80%（2011年），保有量占62%。我們的產(chǎn)品質(zhì)量跟德國(guó)還是有差距的，所以下一步要向強(qiáng)國(guó)邁進(jìn)。

       另外，不規(guī)范的企業(yè)，同質(zhì)化問(wèn)題，是行業(yè)的普遍問(wèn)題。整個(gè)熱水系統(tǒng)要系統(tǒng)出廠，現(xiàn)在一些零配件靠經(jīng)銷商來(lái)配，怎么能保證質(zhì)量，制造企業(yè)應(yīng)把零配件作為系統(tǒng)出廠，而不經(jīng)銷商自主選配件。

      【中國(guó)房地產(chǎn)報(bào)】：太陽(yáng)能能效標(biāo)準(zhǔn)今年9月1號(hào)正式實(shí)施，現(xiàn)在這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)目前實(shí)施的情況如何？經(jīng)過(guò)了20年的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，在標(biāo)準(zhǔn)上做了哪些標(biāo)準(zhǔn)？很多人說(shuō)產(chǎn)業(yè)混亂，有五六千家，今年關(guān)門(mén)了不少，您怎么看。
      【羅振濤】：20年發(fā)展，標(biāo)準(zhǔn)化這是一個(gè)推動(dòng)產(chǎn)業(yè)規(guī)范化發(fā)展的重要且成功辦法，目前為止，我們產(chǎn)業(yè)已有34項(xiàng)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)、5項(xiàng)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。標(biāo)準(zhǔn)為產(chǎn)品的開(kāi)發(fā)、制造、應(yīng)用提供了保證，應(yīng)該說(shuō)是產(chǎn)業(yè)發(fā)展很重要的因素。而有一些企業(yè)，對(duì)標(biāo)準(zhǔn)指標(biāo)什么都不知道，當(dāng)然大企業(yè)老板還是很重視的。怎么貫徹標(biāo)準(zhǔn)、宣傳標(biāo)準(zhǔn)、執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)是保證質(zhì)量的根本，是很重要的問(wèn)題。

       關(guān)于行業(yè)有多少家的問(wèn)題，前年我們做了一個(gè)調(diào)查，太陽(yáng)能熱利用企業(yè)中1800家是生產(chǎn)制造整機(jī)產(chǎn)品的企業(yè)，1200家是配套的企業(yè)，今年“寒冬”也黃了一批。包括程鈺雄總編在內(nèi)一些行業(yè)人士都感到很惋惜，我認(rèn)為這是正常的，這種現(xiàn)象是必然的。像浙江海寧地區(qū)過(guò)去是比較多，七八百家，現(xiàn)在停產(chǎn)了幾百家，我覺(jué)得這很正常。另外，一些人跟我說(shuō)，羅主任您能不能控制一下，我說(shuō)你掌權(quán)部門(mén)控制不了，我怎么控制。所以，還是靠市場(chǎng)來(lái)整合，通過(guò)市場(chǎng)優(yōu)勝劣汰。

      【中國(guó)能源報(bào)】：太陽(yáng)能熱水器都有一個(gè)地域性，現(xiàn)在這種情況有沒(méi)有得到一定程度地打破？

      【羅振濤】：現(xiàn)在我們也提出一個(gè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，怎么調(diào)整？第一個(gè)扶強(qiáng)扶優(yōu)；第二，培育大型骨干企業(yè)，具有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的大型骨干企業(yè)，這個(gè)態(tài)勢(shì)也正在形成，像皇明、太陽(yáng)雨、桑樂(lè)、力諾等；還要形成一批配套企業(yè)；再就是發(fā)展一些服務(wù)型企業(yè)。這是轉(zhuǎn)型的重要方面，即使沒(méi)有技術(shù)開(kāi)發(fā)能力，沒(méi)有先進(jìn)的制造能力的企業(yè)，可以向服務(wù)方面發(fā)展。將來(lái)我們產(chǎn)業(yè)可能有省級(jí)、縣級(jí)的服務(wù)公司，專注某個(gè)區(qū)域的服務(wù)。所以今后調(diào)整，準(zhǔn)備讓一部分企業(yè)通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)發(fā)展自己，結(jié)合自己發(fā)展服務(wù)型公司，進(jìn)行推廣合同能源管理這類模式。
      【新浪地產(chǎn)】：關(guān)于合同能源管理發(fā)展緩慢是技術(shù)不夠成熟還是整合一體化的問(wèn)題？
      【羅振濤】：合同能源管理很廣，為什么這些企業(yè)從學(xué)校開(kāi)始，因?yàn)閷W(xué)校的信譽(yù)度比較高，學(xué)校不欠賬。工程市場(chǎng)今年是發(fā)展非常快的一年，工程市場(chǎng)增長(zhǎng)52%，工程市場(chǎng)面也非常廣，包括在建筑上的應(yīng)用，工農(nóng)業(yè)生產(chǎn)應(yīng)用以及中高溫利用等都是工程市場(chǎng)。工程市場(chǎng)的發(fā)展現(xiàn)在主要問(wèn)題：一個(gè)是企業(yè)如何在技術(shù)上有所提高，畢竟工程在技術(shù)上是要求比較嚴(yán)的。另外，企業(yè)開(kāi)展工程市場(chǎng)面臨一個(gè)問(wèn)題：資質(zhì)，一個(gè)是行政資質(zhì)，太陽(yáng)能有它的特性，所以我們現(xiàn)在主張通過(guò)培訓(xùn)獲得，今年我們與國(guó)家社會(huì)勞動(dòng)保障部聯(lián)合開(kāi)展了2次工程資質(zhì)培訓(xùn)，每次都300多人。在行政上，主管部門(mén)誰(shuí)來(lái)批資質(zhì)，需要國(guó)家管理部門(mén)，建設(shè)部門(mén)解決不了太陽(yáng)能安裝，因?yàn)橛兴�的特性，為了解決這個(gè)問(wèn)題，我們想采取一些辦法，到現(xiàn)在還沒(méi)執(zhí)行�？偟膩�(lái)講，協(xié)會(huì)名義上有這個(gè)權(quán)利和義務(wù)，不然沒(méi)人推進(jìn)。工程市場(chǎng)不是所有企業(yè)都能做，人才問(wèn)題缺乏，因?yàn)樯婕暗綑C(jī)械、電子、建筑、給排水等綜合技術(shù)，所以需要各方面人才，所以如何培養(yǎng)人才， 2013年協(xié)會(huì)將把這方面作為重點(diǎn)。